Впечатления о жизни в Германии, рассказы о поездках и путешествиях по Германии
Впечатления о жизни в Германии, рассказы о поездках и путешествиях по Германии.

• Просьба размещать в одном сообщении не более 3-5 фотографий и разделять фото пробельными строками.
• ШЕСТАЯ и остальные фото могут быть удалены модератором.

Льготы женатому на иностранке в Германии

Аватара пользователя
Помогайка
Кот Матроскин
Аватара пользователя

C 27 сен 2009
Сообщений: 699
Поблагодарили: 32

Сообщение Добавлено: 05 дек 2009, 19:53

============================================
Тема скопирована из старого форума
Дата написания оригинала: Апрель 2007 года
============================================

Vela пишет:
Натка пишет:
Пожалуйста, расскажите подробней, какие льготы может получить мужчина, если он женится ни иностранке? Про налоги я не совсем поняла. Если увеличивается кол-во проживающих на его жил.площади, то и расходы коммунальные и налоговые вроде бы должны увеличиться.

Налоговый класс меняется. Это существенно. Теоретически не буду рассказывать, на цифрах все легче. На мне конкретно, например.

У моего мужа до брака был один налоговый класс, после брака - другой (более выгодный ему). Разница в налогах до и после брака "чистыми" деньгами получилась больше 300 евро. Т.е после брака он "на руки", т.е. "чистыми деньгами" получает больше на 300 евро. Если бы у меня были дети, то налоговый класс был бы еще лучше для него (т.е. меньше уходило бы в налоги, на руки получал больше бы денег).
Это в Германии. НО я уверена, что во всех европейских странах примерно так. Т.е. чем больше "иждивенцев" у человека (лиц, находящихся у него на иждивении), тем меньше налогов он платит государству.
Да, извините, не сказала, речь идет о семье, где жена не работает (как у меня). Если бы я работала - другая система с налогами.

Итак, муж при равном заработке на руки стал получать больше чем на 300 евро больше, чем раньше, до брака. Были бы у меня были дети-еще больше бы получал, т.е. разница была бы больше. Таким образом госудаство беспокоится, чтобы человек мог прокормить свою семью.

Далее. Аренда у него квартиры - 600 евро в месяц+оплата э-энергии-воды. У него в аренду входит норма оплаты воды-энергии. (НО не у всех так, у некоторых аренда ниже и в нее не входит вода-оплата энергия). Расход воды-энергии у нас увеличился, но норма была еще до меня такой, что сумма оплаты не увеличилась (т.е. у него была норма, например, столько-то киловатт в месяц, и это входит в аренду 600 евро.
А если он увеличит расход, т.е. в месяц болше киловатт расходует, то превышение мы должны дополнительно оплачивать). Так же с водой. Стоит счетчик, если уложились в норму - все те же деньги в месяц. Превысили-сумму превышения оплачиваем. У нас превышения не произошло - мы укладываемся еще в ту старую норму, что у него было.
Так что в моем случае - налоговый класс для него улучшился, увеличения расходов по оплате жилья не произошло. Получилось, что благодаря браку он получает на руки денег больше, что компенсирует половину его расходов на оплату жилья.
_______________________
Если мы друг другу уступать не будем, у нас не дом будет, а коммунальная квартира. Склочная.
© Кот Матроскин
Аватара пользователя
Помогайка
Кот Матроскин
Аватара пользователя

C 27 сен 2009
Сообщений: 699
Поблагодарили: 32

Сообщение Добавлено: 05 дек 2009, 19:54

Натка пишет:
Vela, большое спасибо за подробный ответ
Но у меня появилось ещё больше вопросов
Есть ли разница для налогового класса родные ли дети или это дети жены?

И ещё, знаю, что в Америке и в Канаде сильно распростанены система государственного кредитования населения на покупку жилья. То есть можно взять кредит на 20-30 лет на недвижимость, жить в этом доме и выплачивать ежемесячно платежи в банк. При такой системе нет необходимости снимать жильё. С другой стороны, если у человека плохая кредитная история, то ему сложнее получить такой кредит.

Я просто пытаюсь понять, что может заставить человека в 60 лет жить в съёмной квартире? Даже для России это выглядит непонятным.
_______________________
Если мы друг другу уступать не будем, у нас не дом будет, а коммунальная квартира. Склочная.
© Кот Матроскин
Аватара пользователя
Помогайка
Кот Матроскин
Аватара пользователя

C 27 сен 2009
Сообщений: 699
Поблагодарили: 32

Сообщение Добавлено: 05 дек 2009, 19:57

Vela пишет:
Натка пишет:
Есть ли разница для налогового класса родные ли дети или это дети жены?
Нет разницы (еще раз - я пишу о ГЕРМАНИИ).
Но если вернемся к нашей Швеции - мне думается, там то же самое - нет разницы (подозреваю, там в этом вопросе еще лучше, это я слышу всегда в Германии, что вот нам бы... немцам... так, как в Швеции, с налогами решить - было бы ну очень хорошо...
Т.е. брак зарегистрирован-жена не работает и имеет детей- налоговый класс меняется с учетом жены и ее детей в лучшую сторону.
Натка пишет:
И ещё, знаю, что в Америке и в Канаде сильно распростанены система государственного кредитования населения на покупку жилья. То есть можно взять кредит на 20-30 лет на недвижимость, жить в этом доме и выплачивать ежемесячно платежи в банк. При такой системе нет необходимости снимать жильё. С другой стороны, если у человека плохая кредитная история, то ему сложнее получить такой кредит.
Я просто пытаюсь понять, что может заставить человека в 60 лет жить в съёмной квартире? Даже для России это выглядит непонятным.
Это распростанено везде. В Германии тоже.
НО - а первый взнос? По состоянию на сегодня банк не дает денег при отсутствии денег на первый взнос при покупке дома (здесь). А самому строить - не каждый готов, есть люди, которые страшатся сами строить (мне знакомые персонажи).

Что может заставить человека жить в 60 лет в съемной квартире? Я тоже когда-то думала над этим вопросом. Сейчас-нет! (Ответ знаю). Заставляет отсутствие ума и денег - очень просто.
Но больше - отсутствие ума, чем денег. Деньги на строительство дома можно было взять в банке в кредит под 2% годовых (раньше 2%, сейчас 4% годовых). Да еще раньше такое классное налогообложение было в йо! На каждого ребенка сбрасывалась очень большая сумма кредита (государство погашало эту сумму), ну и т.д.
Так что - ответ на Ваш вопрос я нашла - отсутствие ума. Например, знакомый мне персонаж (и не один) мне всегда отвечал: откуда деньги на йо! Это так дорого. Я начинаю считать.
Человеку 60 лет. На съемной квартире живет с 18 лет. Т.к. 60 лет минус 18 лет = 42 года он платил по 600 евро (ну, раньше были марки, было 1200 марок, неважно) в месяц. Что получается? Стоимость хорошего дома.
Дальше. Добавляем маму. Маме 85 лет, и с 18 лет живет на съемной квартире. 85 лет минус 18 лет = 67 лет, ежемесячно платит 500 евро за съемную квартиру. А если сложить все вместе? Получается дом еще лучше. Мама живет на одном этаже, сын на другом, дом можно было построить очень большой, потом наследникам бы остался.
Так что мой ответ: отсутствие ума. :haha:
_______________________
Если мы друг другу уступать не будем, у нас не дом будет, а коммунальная квартира. Склочная.
© Кот Матроскин
Аватара пользователя
Помогайка
Кот Матроскин
Аватара пользователя

C 27 сен 2009
Сообщений: 699
Поблагодарили: 32

Сообщение Добавлено: 05 дек 2009, 19:59

Натка пишет:
Vela пишет:
(подозреваю, там в этом вопросе еще лучше, это я слышу всегда в Германии, что вот нам бы...немцам...так, как в Швеции, с налогами решить - было бы ну очень хорошо...
А нельзя ли получить гражданство в Швеции, но проживать в Германии и платить налоги в швецкую казну?
Например, как у нас в Москве люди из Беларусии и Украины могут здесь проживать (иметь регистрацию), но платить налоги своему государству.

Vela
а во сколько лет в Германии на пенсию выходят? Должны же быть ещё дополнительные пенсионные льготы от государства...
_______________________
Если мы друг другу уступать не будем, у нас не дом будет, а коммунальная квартира. Склочная.
© Кот Матроскин
Аватара пользователя
Помогайка
Кот Матроскин
Аватара пользователя

C 27 сен 2009
Сообщений: 699
Поблагодарили: 32

Сообщение Добавлено: 05 дек 2009, 20:00

Шапокляк пишет:
Налогов меньше платит не из-за того, что женился на ИНОСТРАНКЕ, а из за того, что просто ЖЕНИЛСЯ. При появлении каждого нового ребенка налоги опять пересматриваются

Виктория пишет:
Vela, Натка,
подтверждаю, во Франции такая же система с налогообложением.
_______________________
Если мы друг другу уступать не будем, у нас не дом будет, а коммунальная квартира. Склочная.
© Кот Матроскин
Аватара пользователя
Помогайка
Кот Матроскин
Аватара пользователя

C 27 сен 2009
Сообщений: 699
Поблагодарили: 32

Сообщение Добавлено: 05 дек 2009, 20:02

Vela пишет:
Натка пишет:
Vela, а во сколько лет в Германии на пенсию выходят? Должны же быть ещё дополнительные пенсионные льготы от государства...
В Германии - в 65 лет. Сейчас обсуждается закон, чтобы в 70 лет выходили на пенсию.

Какие дополнительные пенсионные льготы?
Человек, вышедший на пенсию (если он ушел на пенсию не раньше срока), получает 100%своего заработка. Все остальное - медстраховка, например, сохраняется, как во время работы. Ну, всякая мелочевка, типа, льготная стоимость проезда для пенсионеров на общественном транспорте - ну, об этом не будем говорить - не очень интересно...Если человек выходит раньше срока на пенсию, то, в зависимости от того, насколько раньше, пенсия меньше. Например, мой муж уйдет на пенсию раньше, он будет получать пенсию в размере 70%от своего заработка.
Натка пишет:
а нельзя ли получить гражданство в Швеции, но проживать в Германии и платить налоги в швецкую казну?
Честно говоря, особенно в это не вникала...
Теоретически ничего нет невозможного, я думаю; но это требует определенных затрат-ума-много времени; поскольку мне это никак не надо (я не собираюсь с российским гражданством расставаться!), то так глубоко я не захожу. :wink:
Шапокляк пишет:
Налогов меньше платит не из-за того, что женился на ИНОСТРАНКЕ, а из за того, что просто ЖЕНИЛСЯ. При появлении каждого нового ребенка налоги опять пересматриваются
Все правильно. Из-за того, что просто женился. Хоть на иностранке, хоть на немке.
Мы просто обсуждали конкретную ситуацию, поэтому и прозвучало, что мужчина, заключив брак с одной из нас, получает другой налоговый класс. И неважно, совместный ли ребенок появился, либо ребенок женщины, на который он женился - налоговый класс пересматривается. Вы абсолютно правы.
_______________________
Если мы друг другу уступать не будем, у нас не дом будет, а коммунальная квартира. Склочная.
© Кот Матроскин
Аватара пользователя
Помогайка
Кот Матроскин
Аватара пользователя

C 27 сен 2009
Сообщений: 699
Поблагодарили: 32

Сообщение Добавлено: 05 дек 2009, 20:04

Di пишет:
Не согласна насчет отсутствия ума.
Мои знакомые живут в Германии, уже 7 лет, иммигранты. Ума не занимать, да и зарабатывают они хорошо. Живут в сьемной квартире, обясняют ето тем, что если они купят жилье (материально - могут купить), то когда они выйдут на пенсию, государство им не будет платить пособие. А так как они в Германии живут недавно, то не успевают накопить своих денег на пенсию, вот поетому и снимают квартиру. Ну и конечно, плохая кредитная история сильно влияет на любого.
_______________________
Если мы друг другу уступать не будем, у нас не дом будет, а коммунальная квартира. Склочная.
© Кот Матроскин
Joggi
Птичка певчая

C 27 сен 2009
Сообщений: 15149
Откуда: Германия
Спасибо сказано: 4772
Поблагодарили: 15178

Сообщение Добавлено: 05 дек 2009, 20:28

Никаких льгот мужчина, женившись на иностранке не получает. Объясню почему.
То, о чем здесь написано, действует для женатых мужчин (неважно на ком они женаты), причем неработающая жена должна непременно проживать с ним.
В случае, если немец женится на иностранке, а она проживает в другой стране (России или Беларуси и т.д.), то он наоборот больше денег теряет, больше налог платит.
Вот такое вот уточнение.
_______________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь.
Bулеву
Присматриваюсь

C 19 май 2011
Сообщений: 34

Сообщение Добавлено: 20 май 2011, 01:32

Joggi
"В случае, если немец женится на иностранке, а она проживает в другой стране (России или Беларуси и т.д.), то он наоборот больше денег теряет, больше налог платит."

А можно с этого места поподробнее? Что Вы имеете ввиду? Если это не запрещено правилами, то можно по-немецки, в оригинале.
Joggi
Птичка певчая

C 27 сен 2009
Сообщений: 15149
Откуда: Германия
Спасибо сказано: 4772
Поблагодарили: 15178

Сообщение Добавлено: 20 май 2011, 08:59

Bулеву пишет:
А можно с этого места поподробнее? Что Вы имеете ввиду? Если это не запрещено правилами, то можно по-немецки, в оригинале.

Имеется в виду ситуация женатого на иностранке немца. Немец живет в Германии, а супруга постоянно проживает в загранице (но не в EU).
По-немецки в оригинале ищите сами в Гугле. :Rose:
_______________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь.
Аватара пользователя
Black Panther
вечный бан
Аватара пользователя

C 3 авг 2010
Сообщений: 398
Поблагодарили: 5

Сообщение Добавлено: 20 май 2011, 09:16

Имееется в виду, что для Германии мужчина будет, как бы " неженат" и соответственно платить налоги будет, как холостой. Чтобы изменился налоговый класс, надо, чтобы жена переехала жить в Германию :aga:
Аватара пользователя
Зима
вечный бан
Аватара пользователя

C 17 сен 2010
Сообщений: 1286
Поблагодарили: 12

Сообщение Добавлено: 20 май 2011, 12:15

Black Panther пишет:
для Германии мужчина будет, как бы " неженат" и соответственно платить налоги будет, как холостой
Так не может быть, если брак - законный :gy: . Я подозреваю, что это будет трактоваться как разница между налоговым классом совместно и раздельно проживающих супругов. Но возможно, что налоговая нагрузка по своим размерам для этих статусов ( "не женат" и "раздельное проживание супругов") совпадает.
Joggi
Птичка певчая

C 27 сен 2009
Сообщений: 15149
Откуда: Германия
Спасибо сказано: 4772
Поблагодарили: 15178

Сообщение Добавлено: 20 май 2011, 12:30

Black Panther, вот молодчина, все по-простому объяснила. :aga:
Я полезла в Гугл и у меня ум за разум зашел. Во-первых, там такая терминология специфическая, а во-вторых надо задавать вопросы бератерам очень конкретно, по ситуации. А ситуаций много - например жена на момент заключения брака жила в Германии, а потом уехала. Надо тоже конкретно даты и сроки называть, или немец живет в другой стране и работает в иностранной компании, но налоги платит в немецкую казну, тогда спрашивают, а жилье в Германии есть, а вписался из него, а налог на неждвижимость платит? А где жена работает и сколько зарабатывает и куда налоги платит.
Так что, не зная конкретной ситуации, даже специалист точно не ответит на вопрос о размере налога немцам, женатым на иностранках или приравняют к раздельно роживающим супругам. :unknown:
_______________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь.
Аватара пользователя
Black Panther
вечный бан
Аватара пользователя

C 3 авг 2010
Сообщений: 398
Поблагодарили: 5

Сообщение Добавлено: 20 май 2011, 13:40

Joggi, засмушшала :blush: У нас с мужем была такая ситуация, пока не переехали и не зарегистрировались (проживание) в Германии, он платил, как холостой. А по приезду зарплата сразу существенно изменилась . Кстати есть ньюанс в такой ситуации, те деньги, которые мужчина "не дополучил", т.е. будучи женатым платил, как холостой, можно получить позже, когда возвращают налоги :aga:
Bулеву
Присматриваюсь

C 19 май 2011
Сообщений: 34

Сообщение Добавлено: 20 май 2011, 22:01

Black Panther пишет:
Кстати есть ньюанс в такой ситуации, те деньги, которые мужчина "не дополучил", т.е. будучи женатым платил, как холостой, можно получить позже, когда возвращают налоги

eben. :smile: Когда жена въедет в страну, зарегистрируется во всех необходимых инстанциях и муж подаст заявление в налоговый орган на изменение налогового класса.
Joggi
Птичка певчая

C 27 сен 2009
Сообщений: 15149
Откуда: Германия
Спасибо сказано: 4772
Поблагодарили: 15178

Сообщение Добавлено: 21 май 2011, 08:09

Bулеву пишет:
Когда жена въедет в страну, зарегистрируется во всех необходимых инстанциях и муж подаст заявление в налоговый орган на изменение налогового класса.

Не уверена, есть разные случаи. А если жена живет в другой стране пять-десять лет? Неужели за все годы вернут?
Моя знакомая из Бразилии прожила в Германии три года и уехала назад в Бразилию. Не знаю каким образом эту информацию сообщают в налговые органы, но налог ее муж стал платить больше. Причина - проживание жены в Бразилии. Психует страшно. А шо поделать?
Зато мне понятна позиция налоговиков. Это же каждый бы женился в другой стране (фиктивно) лишь бы налгов меньше платить.
_______________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь.
Bулеву
Присматриваюсь

C 19 май 2011
Сообщений: 34

Сообщение Добавлено: 21 май 2011, 09:18

Joggi пишет:
Не уверена, есть разные случаи. А если жена живет в другой стране пять-десять лет? Неужели за все годы вернут?
Моя знакомая из Бразилии прожила в Германии три года и уехала назад в Бразилию. Не знаю каким образом эту информацию сообщают в налговые органы, но налог ее муж стал платить больше. Причина - проживание жены в Бразилии. Психует страшно. А шо поделать?
Зато мне понятна позиция налоговиков. Это же каждый бы женился в другой стране (фиктивно) лишь бы налгов меньше платить.

В классическом варианте - мужчина женился, жена еще не здесь, какое-то время пройдет, пока она получит визу по воссоединению, въедет - так и будет. А частных случаев - отклонений конечно много. Надо смотреть налоговый закон. По поводу передачи информации, у всех амтов есть единая база данных, связь между собой, сотрудник имеет инструкцию, куда кому какие сведения в случае чего передать или при необходимости послать запрос. К тому же, если помните, не так давно был скандал по поводу, что гос органам законодательно разрешили иметь доступ к личным данным граждан, чего уж говорить об общих, которые светятся во всех местах.
Аватара пользователя
Аврора
Вливаюсь
Аватара пользователя

C 7 авг 2016
Сообщений: 298
Откуда: Ukraine
Спасибо сказано: 412
Поблагодарили: 269

Сообщение Добавлено: 20 мар 2017, 16:58

У моего мужа до брака был один налоговый класс, после брака - другой (более выгодный ему). Разница в налогах до и после брака "чистыми" деньгами получилась больше 300 евро. Т.е после брака он "на руки", т.е. "чистыми деньгами" получает больше на 300 евро. Если бы у меня были дети, то налоговый класс был бы еще лучше для него (т.е. меньше уходило бы в налоги, на руки получал больше бы денег).
А если мужчина пенсионер в Германии, ему добавляют к пенсии и меняют налоговый класс в случае брака с иностранкой с ребенком? Пенсия 2000 евро и на социалку женщине с ребенком, похоже, не нужно рассчитывать.
Спасибо за ответ.
Joggi
Птичка певчая

C 27 сен 2009
Сообщений: 15149
Откуда: Германия
Спасибо сказано: 4772
Поблагодарили: 15178

Сообщение Добавлено: 20 мар 2017, 18:49

Khn пишет:
А если мужчина пенсионер в Германии, ему добавляют к пенсии и меняют налоговый класс в случае брака с иностранкой с ребенком?

У пенсионеров нету налогового класса. Там другая система вычета налога. Пенсионер сам информирует налоговую о своих доходах - сколько пенсии получает, какие еще доходы и расходы у него.
Ему присылают сумму налога, которую он должен оплатить.
Инвалиды меньше платят.
Буду доплачивать детские на ребенка.
_______________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь.
Белоснежка
Мы тут живём!

C 18 янв 2016
Сообщений: 1672
Откуда: Германия
Спасибо сказано: 2288
Поблагодарили: 1704

Сообщение Добавлено: 23 июл 2019, 11:23

Кажется, что самая подходящая тема на форуме для вопроса.
Девушки, кто выходил за немцев в прошлом году. Скажите, пожалуйста, как быстро после брака ваш муж сменил налоговый класс? И у кого-то были вопросы с Finanzamt/налоговой?