Проблемы с компьютером, интернетом, полезные программы.
Компьютеры, интернет. Помощь в решении проблем. Полезный софт.

Тролли в интернете

Аватара пользователя
Помогайка
Кот Матроскин
Аватара пользователя

C 27 сен 2009
Сообщений: 522
Поблагодарили: 23

Сообщение Добавлено: 10 дек 2009, 20:34

============================================
Тема скопирована из старого форума
Дата написания оригинала: Ноябрь 2008 года
============================================
Jente пишет:

Троллинг — игра в подделку личности

«Троллинг — игра в подделку личности, при этом никто, кроме играющего, о ней не знает. Тролль пытается зарекомендовать себя как типичный пользователь, разделяя общие интересы и проблемы группы. Другие участники конференции, если они осведомлены о троллинге и подобных фальсификациях, пытаются выявить искренность его высказываний, и, если в итоге пользователь объявлен троллем, вынуждают его покинуть группу.
Успешная идентификация зависит от того, насколько хорошо они сами и тролль разбираются в вопросах идентификации личности; изгнание же тролля зависит от того, насколько причиненный дискомфорт сильнее удовольствия, которое он предоставил группе».

Определения

В интернет-терминологии, «тролль» — это человек, который размещает грубые или провокационные сообщения в Интернете, например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбляет его участников. Слово «троллинг» может характеризовать непосредственно одно сообщение, либо в целом размещение таких сообщений. Понятие «троллинг» также используется, чтобы описать деятельность троллей вообще.

Наиболее характерной чертой троллинга является то, что его целью в конечном счёте всегда является привлечение внимания к собственной персоне. Тролль хочет почувствовать свою значительность и популярность, произвести неизгладимое положительное или отрицательное (не важно какое) впечатление, и для этого пускает в ход любые средства.

Существует мнение, что это люди, страдающие комплексом неполноценности, разочарованные или уставшие от повседневной рутины. Но следует также помнить, что помимо чисто субъективных проявлений троллинг взят на вооружение бойцами информационных войн. В этом случае цель применения троллинга — это, в частности, отвод внимания от острых тем и перевод конструктивного обсуждения в перепалку, а также один из методов нападения путём агрессивного вброса клеветы, компромата, слухов и т. д.

Распространение

Троллинг — интересный психологический и социальный феномен, зародившийся в 1990-х годах в Usenet'е. Многие люди один или два раза пробовали публиковать провокационные сообщения во Всемирной паутине просто из любопытства. Но у некоторых это переросло в привычку и даже стиль общения в сети. Пока не существует серьёзных исследований того, может ли такой стиль общения у заядлых троллей перейти в реальную жизнь и в живое общение с людьми, но, очевидно, потенциально такая опасность может существовать.

С начала XXI века интернет-тролли стали образовывать собственные Сетевые сообщества и организации, делясь опытом по наиболее эффективному разжиганию конфликтов. Сейчас любой популярный форум, группа новостей и вики-проект рано или поздно сталкивается с троллями и троллингом. Не избежала этого и Википедия (см. викитроллинг)

Этимология

Современное значение термина «троллинг» впервые появилось в Usenet-конференциях. Большинство использующих это понятие полагает, что оно является сокращением фразы «trolling for suckers», непосредственно относящейся к виду техники спортивной рыбалки, в которой «trolling», по-видимому, происходит от «trawling» (русск. траление, ловля на мормышку).

Слово, вероятно, приобрело популярность из-за своего второго значения, а именно «троллей», которые часто упоминаются в фольклоре стран Скандинавии, в частности, в детских рассказах, как уродливые, неприятные существа, созданные для того, чтобы творить зло и причинять вред. Во многих эпизодах подчёркивалась неприязнь троллей к посторонним в пределах мест их обитания, в особенности к тем, кто собирался нарушить их покой.

Сейчас же в наше время появилось очень много маленьких организаций, которые занимаются, и весьма успешно, троллингом. Например, организация FloodTeam специализируется на маленьких, иногда только что созданных форумах.

Общие размышления

Главной целью троллинга является внесение разлада в общество каким-либо образом. Подстрекательское, саркастическое, провокационное или юмористическое содержание сообщений тролля направлено на то, чтобы склонить других пользователей к вовлечению тролля в бесполезную конфронтацию. Чем более бурно реагирует общество, тем вероятнее дальнейший троллинг со стороны инициатора, поскольку это утверждает его уверенность в том, что определённые действия достигают его цели вызвать хаос. Так родилась часто употребляемая в интернет-культуре фраза: «Не кормите троллей».

Бывает, что человек размещает в форуме сообщение, в котором искренне и открыто выражает свои чувства. Опытные тролли знают, что легче всего вывести его из себя, объявив его троллем. Или, например, человек не сразу понимает, как вписаться в общественные рамки какого-либо форума. В результате его действий, даже хотя бы немного не соответствующих норме (часто неумышленных и имеющих уважительные причины), ему приклеивают ярлык «тролль».

Иногда бывает трудно отличить пользователя, которому просто незнакомы общепринятые нормы форума, от пользователя, который преднамеренно занимается троллингом. Многие пользователи реагируют агрессивно при первых же напоминающих троллинг действиях новичков, что иногда делает последних в итоге настоящими троллями.

Использование

Термин «тролль» очень субъективен. Некоторые читатели могут характеризовать сообщение как троллинг, в то время как другие могут расценить то же самое сообщение как законный вклад в обсуждение, даже если высказанное в нём мнение и спорное. Это понятие часто используется, чтобы дискредитировать оппонента или его сторонника аргументом, рассчитанным на предубеждения.

Аналогично, назвать кого-то троллем — значит, сделать, вероятно, неверные предположения о мотивах автора. Однако, независимо от его мотивов, подобные спорные сообщения обычно вызывают поправляющий, покровительствующий или же возмущённый ответ. Ответ тех, кто не видит разницы между реальным, физическим сообществом (где люди подвергают себя некоторому риску быть телесно повреждёнными в результате их действий) и сообществом виртуальным, основанным на простом обмене словами и идеями.

Примеры

Тролль-однодневка
Сообщения тролля-однодневки носят явно провокационный характер и способны вызывать агрессивные ответы.

Тролль-провокатор
* Офтопик: сообщения, которые являются несоответствующими направленности форума.
* Раздувание страницы: размещение изображений большого размера с целью сделать предыдущие сообщения трудночитаемыми.
* Медиа-атака: раздражающие слух звуковые файлы, шокирующие изображения в сообщении или ссылки на ресурсы с подобным содержанием. Зачастую ссылки замаскированы.
* Подстрекание, включая комментарии с расистским содержанием.
* Самоуверенные утверждения: выражение собственного мнения как общепринятого факта без аргументации или анализа, разжигание «религиозных войн» (holy war) (linux rulez — windows suxx, intel rules — amd suxx, rap rulezz — black-metal suxx и т. д.).
* Спойлер: преднамеренная публикация развязки свежего и популярного на данный момент кинофильма или романа.
* Возобновление или перефразирование очень спорной прошлой темы, особенно в небольших сообществах.
* Преднамеренное и повторное неправильное написание ников (имён, псевдонимов) других пользователей с целью оскорбить их или вызвать у них раздражение.

Тролль-эгоцентрик
Этот тип стремится получить как можно больше ответов на свои сообщения и завоевать чрезмерное внимание в коллективе.

* Рекламирование другого форума, особенно конкурирующего или недолюбливаемого.
* Явная ложь в самоидентификации: «У меня, как у настоящего самурая, проблемы с фильмом „Семь cамураев“».
* Манера вести дискуссию в тоне отлично разбирающегося эксперта, не имея возможности продолжать дискуссию на уровне вследствие недостатка представления о предмете (ламерство).
* Сообщения, содержащие очевидный недостаток или ошибку: «Я думаю, „Бумер“ — лучшее кино».
* Просьба о помощи с неправдоподобной или неблаговидной задачей или проблемой: «Как вымыть ночной горшок? Я не хочу, чтобы всё приготовленное в нём было одинаковым на вкус». «Научите меня программировать за вечер».
* Преднамеренно наивные вопросы: «Могу ли я использовать оливковое масло вместо воды, готовя вермишель?»
* Тщательно сконструированные и чётко аргументируемые размышления и теории, базирующиеся на явно неверном утверждении или выдуманном факте.
* Разыгрывание невинности по окончании флейма.
* Офтопик-жалобы на личную жизнь или угрозы самоубийства — временами не что иное, как «кричащий о помощи» тролль.
* Обобщающие параноидальные ответы на личные мнения, выраженные людьми: «Не может быть, что вы все действительно так думаете, на самом деле вы объединяетесь против меня».
* Умышленная игра на чувствах людей в связи с направленностью сообщества: например, появление в форуме любителей кошек с темой «Десять блюд из кошатины».
* Одновременное использование нескольких ников для раздувания собственного флейма — споры с самим собой, участие в перепалке с обеих сторон и тем самым её искусственное подогревание.
* Тролль-«герой-любовник»: получает острые ощущения от последовательного заигрывания и интриг онлайн с женщинами группы. Это подстрекает общественную конкуренцию среди женщин, которые когда-то думали, что ласковые имена, стихи, признания в любви посвящались исключительно им. Также зачастую наивная реакция женщин на его действия провоцирует мужчин группы на следование его манере и соревнование в завоевании женского внимания, что в итоге приводит к тому, что преобладающая часть группы концентрируется на флирте, и группа перестаёт выполнять свою основную цель.
* Любая комбинация вышеизложенного: например, тролль объединяет подстрекательские утверждения с бедностью языка и манерой падонков, попутно играя лю*б*ов*ника.

Культура ведения дискуссии в реальном мире (этикет) часто наивно применяется к онлайн-общению новичками, не имеющими о нём представления. Обвинения в троллинге обычно (и иногда ошибочно) высказываются задетыми за живое людьми.

Люди более склонны использовать эпитеты типа «тролль» в открытой дискуссии, чем в переписке, потому что общественные форумы представляются им менее лично направленными.

В одном из форумов сообщества Internet Movie DataBase высказывалось утверждение, что типичному троллю недоступны значения слов «мнение» и «уходи».

Употребляемое в подходящих случаях по отношению к провокационному поведению онлайн, слово «тролль» экономно преобразовывает абстрактную совокупность манер в конкретный тип.

Опытные участники форумов знают, что самый эффективный способ воспрепятствовать троллю состоит в том, чтобы игнорировать его, потому что любой ответ поощряет настоящего тролля и даёт ему повод и возможность продолжать писать провокационные высказывания. Они также пишут «пожалуйста, не кормите тролля», чтобы предупредить остальных. Однако это предупреждение может также вызвать обратный эффект, став пищей для тролля. Поэтому, если участник форума сталкивается с явно невинным ответом троллю, более благоразумным будет предупреждение в личной переписке.

Полное игнорирование тролля может иметь также и отрицательную сторону. Новый участник или гость форума, увидев сообщение тролля, на которое не поступило ни одного отклика, может придти к выводу, что это сообщение несёт в себе «истину» или какой-то факт, не нуждающийся в доказательстве или даже в минимальном комментарии.

Мотивация тролля

Признающие себя «троллями» могут преподносить себя как «адвокаты дьявола» («оводы», «деятели контркультуры», «форумварриоры»), бросая вызов общественному мнению в попытке сломать групповой статус-кво. Утверждают, что настоящие «адвокаты дьявола» всегда идентифицируют себя как таковые, из уважения к этикету и любезности, в то время как тролли игнорируют этикет и любезность в целом.

Предполагаемые мотивы человека, занимающегося троллингом:

* Троллинг может использоваться в качестве эксперимента, при котором вследствие анонимности есть возможность испытать границы терпения людей и нарушить правила этикета без серьезных последствий. Это может быть желанием убедиться в прочности рамок дискуссии или попыткой проверить реакцию людей.
* Анонимный поиск внимания: тролль стремится доминировать в дискуссии, вызывая гнев.
* Развлечение: некоторых забавляет мысль, что человека задевают утверждения совершенно незнакомых людей.
* Гнев: использование троллинга с целью выразить враждебность группе или некоей точке зрения.
* Крик о помощи: многие тролли в своих сообщениях жалуются на жизнь — семья, отношения, школа, работа, здоровье (хотя в принципе невозможно знать, является ли это только частью троллинга).
* Самоидентифицирующие себя в качестве троллей и их защитники считают, что троллинг является продвинутым методом улучшить обсуждение или соотношение сил.
* Вызов: просто хочется убедиться, способен ли на такое, и можно ли в этом добиться успеха — например, дурачить пользователей, создав другой никнэйм и личность.
* Трата времени других: одна из самых привлекательных целей троллинга — потратить как можно меньшие усилия и время на то, чтобы спровоцировать других на бессмысленную трату как можно больших усилий и времени.
* Изменения во взглядах всей группы: раздуть обсуждаемый вопрос до такой степени (обычно с использованием клонов), чтобы заставить людей пересмотреть собственные взгляды на него.
* Проверка работы системы: например, чтобы увидеть, как отреагируют на явное нарушение те, кто следит за порядком.
* Преодоление комплекса неполноценности или беспомощности путём получения опыта управления окружающей средой, пускай даже виртуальной.
* Самоутверждение.
* Сатира: в этих случаях люди считают себя не троллями, а неправильно понятыми юмористами или политическими комментаторами.
* Удовлетворение, получаемое от личных нападок (садизм).
* Преследование: если человек был мишенью нападок на одном форуме и сменил его на другой во избежание их продолжения, троллинг используется как средство вернуть ему ощущение дискомфорта онлайн.
* Охотники на троллей: этот тип пользователей зачастую наносит не меньший ущерб, чем сам тролль. Одно сообщение тролля может остаться незаметным, но десять охотников на троллей, незамедлительно отреагировав, в состоянии свести на нет любую дискуссию.

Борьба с троллингом

Популярная мудрость учит избегать кормления троллей и игнорировать искушениe им ответить. Ответ на троллинг неизбежно уводит обсуждение от темы, выводит из равновесия наблюдателей и снабжает тролля вниманием, которого он жаждет. Когда охотники атакуют тролля, он отвечает «АБГЗ. ДРП. ГЦЛР», или «Вас развели. Вы проиграли. Всего хорошего». Однако, так как охотники (аналогично троллям) часто сами провоцируют конфликты, в итоге проигрывают только другие пользователи форума, которые предпочли бы, чтобы конфликт не появлялся вообще.

Литература на тему троллинга говорит о том, что навешивание ярлыка «тролль» на человека может вызвать явно нежелательные и нездоровые последствия. Человек, отклонённый социальной группой, и в онлайн-общении и в реальной жизни, может закрепить в себе такую антагонистическую роль, и будет стремиться и далее раздражать или возмущать членов группы. Роль «тролль» — часто признак социальных отклонений, и ярлык может навсегда сделать пользователя таким.
Кушать подано!
Кушать подано!

Тролль, которого успешно игнорируют, может добровольно покинуть форум (и либо заняться троллингом в другом месте, либо стать конструктивным пользователем). Тем не менее, он может попытаться развить свои способности, чтобы всё же впоследствии добиться цели.

Тролль-новичок может испытать серьёзное сожаление, так называемое «раскаяние тролля», в случае потери ника, ограничения доступа и других серьёзных штрафных мер, предпринятых по отношению к нему вследствие его поведения.

Некоторые утверждают, что игнорирование тролля может вызвать повторение попыток привлечь внимание. «Гады, что, возражаете? … гады, что, молчите? …» Тем не менее, эта тенденция гораздо слабее, и в итоге тролль устаёт и начинает искать себе более благодатную почву.

Часто применяемое средство против троллей — вмешательство модератора.

Стоит также отметить, что временами тролли стараются получить сочувствие модераторов, предстать жертвой свирепых фанатиков. Тем не менее, чаще всего тролли ведут себя подобострастно лишь с владельцами веб-форумов, у которых есть исключительные возможности для полного ограничения доступа. Также известны ситуации, когда тролль обзаводится «своим» человеком среди модераторов, который готов заступиться за него — в этом случае, естественно, из них выбирается наименее принципиальный.
_______________________
Если мы друг другу уступать не будем, у нас не дом будет, а коммунальная квартира. Склочная.
© Кот Матроскин
Пожалуйста, воздерживайтесь от упоминания всего, что:

-- связано с политикой, упоминает политику, намекает на политику,
-- может вызвать обсуждение политики или ассоциации с политикой.

За неявный намёк на политику - бан.
Тому, кто ответил на такой намёк - бан.
Тому, кто среагировал на такой ответ - бан.
Аватара пользователя
nevuchka
Присматриваюсь
Аватара пользователя

C 18 янв 2010
Сообщений: 34
Поблагодарили: 3

Сообщение Добавлено: 27 фев 2010, 00:58

А зачем нужно сочинять истории,я не понимаю целей.
Попугать? Отбить конкуренток?
Здесь же не девочки глупенькие и молоденькие в основном.
Ну, в настоящих история нет подробностей, к сожалению. Почему,не знаю.
Bonita
Вливаюсь

C 29 окт 2009
Сообщений: 479
Поблагодарили: 10

Сообщение Добавлено: 31 мар 2010, 15:39

Объясните мне,что-то никак не доходит до меня...в чем смысл разводок??? Ну я понимаю,когда мужчин разводят,иногда даже нужно это делать.А смысл на форумах разводить? Что это дает?? Ну допустим,придумала я что-то,пишу..читаю комменты..но я то знаю,что все это выдумки...Тогда зачем мне это надо?? Это же скучно,время тратится впустую..Не понимаю я этого! :mda:
Аватара пользователя
Tigra
Вливаюсь
Аватара пользователя

C 4 ноя 2009
Сообщений: 235
Спасибо сказано: 3021
Поблагодарили: 31

Сообщение Добавлено: 31 мар 2010, 16:23

Bonita пишет:
Объясните мне,что-то никак не доходит до меня...в чем смысл разводок??? Ну я понимаю,когда мужчин разводят,иногда даже нужно это делать.А смысл на форумах разводить? Что это дает?? Ну допустим,придумала я что-то,пишу..читаю комменты..но я то знаю,что все это выдумки...Тогда зачем мне это надо?? Это же скучно,время тратится впустую..Не понимаю я этого! :mda:

А для чего писатели романы пишут :pishet: ? Потому что не могут не писать, они так творчески самореализуются :wink:
Есть еще прирожденные актеры, так вживаются в роль, что уже сами не понимают где реальность :unknown:
Есть психологи, и иже с ними, ваяющие диссертации. У меня дочь выборку брала в интернете на форумах, правда, она честно предупреждала для чего ей это нужно.
Есть журналисты, зарабатывающие на горячих темах. Закинул утку, получил реакцию, ничего выдумывать не нужно.
Долго можно перечислять :manicur:
Аватара пользователя
Cat
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 19 янв 2010
Сообщений: 2632
Спасибо сказано: 2734
Поблагодарили: 1569

Сообщение Добавлено: 31 мар 2010, 16:26

Bonita пишет:
Объясните мне,что-то никак не доходит до меня...в чем смысл разводок???

А зачем люди в принципе врут? Тема вранья - вечная...
_______________________
Я вообще не понимаю, как в биатлоне можно прийти вторым, если у тебя с собой ружье.
Аватара пользователя
Николь
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 26 сен 2009
Сообщений: 11639
Спасибо сказано: 8343
Поблагодарили: 11321

Сообщение Добавлено: 31 мар 2010, 16:39

Моя знакомая рассказала историю, которая произошла с её дочкой, девчонке тогда было 17 лет.
Она зависала на одном творческом форуме (типа фанфики по известной книге), познакомилась там с парнем 19 лет, вначале просто общались, потом симпатия, глазки-подмигушки, и по нарастающей. Роман был безумный. Правда, в то время Скайп особо ещё не был известен, а по телефону болтать студентам дорого. Всё это продолжалось года два, если не больше.
Дошло до того, что девочка чуть ли не с ума сходила по своему Ромео (это был первый роман в её жизни).
А жил Ромео хоть и в другом городе, но совсем рядом, буквально несколько часов на поезде.
И девчонка стала уговаривать родителей отпустить её в гости к мальчику, хоть на недельку. Родители покочевряжились, но решили отпустить.

Обрадованная Джульетта пишет своему Ромео: Встречай! Жди! Еду!
А Ромео говорит: "Ой, я тебе сегодня позвоню". Джульетта на седьмом небе.

Короче, Ромео оказался .... девушкой. Притом, совсем юной, всего 16 лет. Она сама не могла объяснить, зачем прикинулась парнем. Объяснила, мол, сначала ник такой выбрала, а потом понравилось. Предложила Джульетте дружить и дальше. Но дружба у них не вышла.
А у девчонки психическая травма - она того Ромео считала и продолжает считать самым лучшим парнем, другие (реальные) ему в подмётки не годятся: слишком простые, неинтересные, да и книжек не читают.
_______________________
Люди обычно видят и слышат то, что они хотят увидеть и услышать.
(С) Харпер Ли
Аватара пользователя
Нина
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 27 сен 2009
Сообщений: 4388
Спасибо сказано: 5765
Поблагодарили: 8731

Сообщение Добавлено: 31 мар 2010, 16:45

Мишель пишет:
Короче, Ромео оказался .... девушкой. Притом, совсем юной, всего 16 лет.

Кстати, когда завершился мой первый виртуальный роман, и я какое-то время страдала по тому красавцу МЧ, одна моя подружка говорит: откуда ты знаешь, он вообще мужина? Там может вообще бабулька -пенсионерка сидит и развлекается... Помогло. Ведь мы ни в Скайпе, ни по телефону не общались.
_______________________
Мадам, вы так удивительно спокойны..
Что принимаете?
- Принимаю всё, как есть...
Аватара пользователя
Петербурженка
Лягушка-путешественница
Аватара пользователя

C 11 мар 2010
Сообщений: 6465
Спасибо сказано: 195
Поблагодарили: 3715

Сообщение Добавлено: 31 мар 2010, 16:46

Цитата:
А у девчонки психическая травма - она того Ромео считала и продолжает считать самым лучшим парнем, другие (реальные) ему в подмётки не годятся: слишком простые, неинтересные, да и книжек не читают.

Вот чОрт! :shock:
Такое нарочно не придумаешь... и детские поступки порой объяснить очень сложно. Жаль девочку.
_______________________
Бойся своих желаний.
Libertine
Вливаюсь

C 31 дек 2009
Сообщений: 421
Спасибо сказано: 12
Поблагодарили: 88

Сообщение Добавлено: 31 мар 2010, 16:49

Мишель пишет:
Короче, Ромео оказался .... девушкой. Притом, совсем юной, всего 16 лет.

Ну в 16 лет еще простительно, но дедки и взрослые тети :impossible:
Аватара пользователя
Николь
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 26 сен 2009
Сообщений: 11639
Спасибо сказано: 8343
Поблагодарили: 11321

Сообщение Добавлено: 31 мар 2010, 16:51

Петербурженка пишет:
Жаль девочку.
Не то слово! У неё с тех пор так никого и не было, она даже не целовалась ни разу. А ей скоро 20 лет. Очень симпатичная, и ни на кого смотреть не может. :g-sad:
_______________________
Люди обычно видят и слышат то, что они хотят увидеть и услышать.
(С) Харпер Ли
Невеста
Как дома

C 2 фев 2010
Сообщений: 681
Поблагодарили: 28

Сообщение Добавлено: 01 апр 2010, 01:43

Вот это психологическая травма у девочки. :impossible:
А я сегодня утром в новостях историю слышала. Переписывалась одна девочка по интернету с кем сейчас и непонятно.Девочке 15 лет.Занималась футболом.Много друзей.Фотку показали,такая славненькая. Вообщем закончилась эта переписка самоубийством. Начали выяснять в чем дело, игра у них такая. Морально довели ребенка на себя руки наложить.Нашли в компе переписку девочки.Родители в шоке. Эта девочка повесилась,другая покончила жизнь самоубийством направив свою машину в столб. Вообщем игра эта доводит до самоубийства.А ник с кем переписывались дети один и тот же.
Рассказала дочери, а она говорит, что слышала о такой игре у детей тинейджэров. Я думала, что это только в США.Нет и на Украине такое уже.
Аватара пользователя
Петербурженка
Лягушка-путешественница
Аватара пользователя

C 11 мар 2010
Сообщений: 6465
Спасибо сказано: 195
Поблагодарили: 3715

Сообщение Добавлено: 01 апр 2010, 07:21

Цитата:
Рассказала дочери, а она говорит, что слышала о такой игре у детей тинейджэров. Я думала, что это только в США.Нет и на Украине такое уже.

БОЖЕ йо!! :impossible:
_______________________
Бойся своих желаний.
Bonita
Вливаюсь

C 29 окт 2009
Сообщений: 479
Поблагодарили: 10

Сообщение Добавлено: 01 апр 2010, 09:38

Цитата:
А для чего писатели романы пишут :pishet: ?
Есть еще прирожденные актеры,
Есть психологи, и иже с ними, ваяющие диссертации.
Есть журналисты,

С этими все понятно,это их профессии,заработок и смысл жизни.
Аватара пользователя
Николь
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 26 сен 2009
Сообщений: 11639
Спасибо сказано: 8343
Поблагодарили: 11321

Сообщение Добавлено: 01 апр 2010, 10:03

Bonita пишет:
это их профессии,заработок и смысл жизни.
Не всякий писатель по натуре зарабатывает на этом деньги (тем более, сейчас это слёзы, а не деньги). А жить в инете под маской - своего рода удовольствие. И почему обязательно потеря времени? Если чел получает от этого кайф, почему бы и нет?
Причём не обязательно быть ущербным или там не иметь личной жизни.

Далеко ходить не буду, возьму себя. Я люблю представлять себя разными персонажами. У меня игра такая, когда засыпаю: выдумываю ситуацию, создаю портрет перса и как бы делаю кино перед глазами. Жаль, засыпаю быстро. Но часто один сюжет разрабатываю месяцами - в день по чайной ложке. Иногда в результате снится сон - сплошь кино и приключения (в отрыве от пред-сонной фантазии).
У меня даже была мысль завести блог по мотивам одной из фантазий, типа дневника, как будто реального человека - с описанием событий, встреч и т.п. Но я быстро остываю, а это должен быть длинный проект. :gy:

Поэтому я допускаю, что людям доставляет удовольствие жить в виде вымышленного персонажа где-нибудь на форуме. Или в блоге. :ho-ho:
_______________________
Люди обычно видят и слышат то, что они хотят увидеть и услышать.
(С) Харпер Ли
Bonita
Вливаюсь

C 29 окт 2009
Сообщений: 479
Поблагодарили: 10

Сообщение Добавлено: 01 апр 2010, 10:48

Мишель пишет:
Я люблю представлять себя разными персонажами.
в детстве не наигралась видимо :haha:
Мишель пишет:
А жить в инете под маской - своего рода удовольствие
кто-то может и получает кайф от этого,но самообманом чего можно добиться?? ничего!!
Ну да ладно,каждый по своему с ума сходит.
Аватара пользователя
Николь
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 26 сен 2009
Сообщений: 11639
Спасибо сказано: 8343
Поблагодарили: 11321

Сообщение Добавлено: 01 апр 2010, 11:25

Bonita пишет:
кто-то может и получает кайф от этого,но самообманом чего можно добиться?? ничего!!
Дык я не про самообман, а про удовольствие пожить ДРУГОЙ жизнью. Думаешь, писатели почему книги пишут? Потому что им нравится погружаться в образ другого человека и проживать его жизнь. Актёры - то же самое. Кайф в том, чтобы попробовать множество разных опытов, в реальной жизни недоступных.
  Сорри, оффтоп  
Bonita пишет:
в детстве не наигралась видимо
А что в этом плохого? Я и с детьми играла с удовольствием, это ведь так интересно! :ho-ho: Сын летом приезжал, решил достать коробку с Лего. Так мы втроём (третья - его девушка) разбирали коробку, охали и радовались как дети. А ещё налили в ванну воды, погрузили туда лодки и корабли, даже фотки есть. :haha:
Потом мы залезли на сайт Лего и вместе пересмотрели все новые коллекции. Сын даже возгорелся по приезду купить себе наборчик. :gy:


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
_______________________
Люди обычно видят и слышат то, что они хотят увидеть и услышать.
(С) Харпер Ли
Bonita
Вливаюсь

C 29 окт 2009
Сообщений: 479
Поблагодарили: 10

Сообщение Добавлено: 01 апр 2010, 11:54

Мишель пишет:
а про удовольствие пожить ДРУГОЙ жизнью

да пусть живут себе на здоровье! Только так,чтобы другие от этого не страдали.Хочется кому-то побыть крутым чуваком,иди на форум крутых парней и понтуйся там хоть до посинения.А так это все напоминает дурку,где в каждой палате свой "Наполеон".
Аватара пользователя
Николь
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 26 сен 2009
Сообщений: 11639
Спасибо сказано: 8343
Поблагодарили: 11321

Сообщение Добавлено: 01 апр 2010, 12:20

Bonita, ты спросила, зачем они это делают, я постаралась объяснить, как это понимаю. :wink:
_______________________
Люди обычно видят и слышат то, что они хотят увидеть и услышать.
(С) Харпер Ли
Olgara
Имею мнение

C 24 ноя 2009
Сообщений: 180
Поблагодарили: 1

Сообщение Добавлено: 01 апр 2010, 12:35

Мишель пишет:
Дык я не про самообман, а про удовольствие пожить ДРУГОЙ жизнью

Так ладно бы если пожить другой ХОРОШЕЙ жизнью.
Познакомилась пару лет назад с мужчиной, не женат 40 лет и вот приходим к нему домой, комп включен, ну че то начали про интернет разоваривать. И он мне так и говорит что нравиться ему чаты, форумы: на одном он каким то подростком "прикидываеться" а на другом он - "молодая беременная двойней девушка которую бросил парень и теперь она не знает что делать" я говорю: а зачем тебе это надо, говорит: а че прикольно, советы дают...Что в этом прикольного я так и не поняла, время наверное так бестолково убивает- свое и других (люди ж от души желают хорошего) :scratch:
Аватара пользователя
Marylis
Имею мнение
Аватара пользователя

C 4 янв 2010
Сообщений: 174
Поблагодарили: 1

Сообщение Добавлено: 01 апр 2010, 12:36

Люди, которые врут в интернете про всю их жизнь, только заслуживают сочувствия, т.к. это уже болезнь....интернетомания, шизофрения, раздвоение личности или еще что-то :unknown:
А может просто катастрофически не хватает внимания и общения
Во, нашла, как пример. :scratch:
"Полиция города Цзинань в центральной части Китая арестовала 50-летнюю женщину, которая в интернет-чатах выдавала себя за девочку-подростка, ставшую жертвой изнасилования, сообщает в среду агентство Associated Press. Гражданка Чен, уточняют здешние СМИ, притворялась 15-летней китаянкой, которая подверглась нас*илию со стороны отчима. Выступая в чатах под псевдонимом «Капелька», она рассказывала собеседникам, к примеру, о том, что родственник не выпускает ее из дома и что после изнасилования она забеременела. Сердобольные интернет-пользователи не только начали широко обсуждать историю «Капельки» в форумах, но и сообщили о ней правоохранительным органам, которые вычислили адрес Чен и задержали женщину. На этот момент Чен не предъявлены никакие обвинения. Как пояснили в местном отделе общественной безопасности, очевидно, власти попытаются перевоспитать разведенную мать взрослой дочери с помощью трудотерапии, не привлекая к уголовной ответственности. "
Аватара пользователя
Николь
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 26 сен 2009
Сообщений: 11639
Спасибо сказано: 8343
Поблагодарили: 11321

Сообщение Добавлено: 01 апр 2010, 12:45

Olgara, а хорошей - неинтересно. Скууучно. :)
Разве тебе интересно читать, скажем, про идеальную семью, где все друг друга любят, уважают, дети родителей слушаются, всё по правилам? А детектив с загадочным убийством, историю душещипательной любви, когда не понять, чем вообще закончится - это да, не замечаешь, как время бежит.
Нам ведь тоже не все хобби и увлечения понятны. Но раз люди этим занимаются, то им нравится. Ну и пусть себе развлекаются, они ведь нас не заставляют.
Я вот тоже многое не понимаю. Например, как можно уб*и*вать время на уборку-помойку и дачу - по мне, так это самые неблагодарные занятия из всех возможных. Тем не менее, многие вокруг любят сам процесс по необъяснимым (для меня) причинам. :haha:
_______________________
Люди обычно видят и слышат то, что они хотят увидеть и услышать.
(С) Харпер Ли
Аватара пользователя
Нина
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 27 сен 2009
Сообщений: 4388
Спасибо сказано: 5765
Поблагодарили: 8731

Сообщение Добавлено: 01 апр 2010, 19:12

Я как-то читала историю, которую рассказала на форуме врачебных консультаций (В разделе психиатрия и психология) одна женщина. Ну вот, жили они с мужем несколько лет. Два сына. Муж очень хороший, что называется "примерный семьянин"-спокойный, уравновешенный. С работы-домой, с детьми всегда он больше занимался. Никогда голоса не повысил ни на жену, ни на детей.-Однажды жена обнаружила в интернете его переписку со старыми друзьями, которые живут в другом городе. В этой переписке он рассказывает про страшную череду несчастий, которые случились в его жизни одно за другим: сначала во время отдыха в Болгарии утонула жена. Горе, похороны. Утешения и собозезнования друзей. Потом одного сына сбила машина. Похороны. Мужчина держится из посдедних сил. Друзья разделяют его горе. Потом единствнный сын заболевает раком.Приговор врачей. Мужчина мужественно борется за жизнь сына. Во на этот эпизоде жена и нашла переписку. Конечно она в полном шоке. Сначала на форум -к докторам : что это такое? Кто- то них высказал предположение, что видимо постоянно подавляемая эмоциональность, необходимость переживать при отсутствии реальных переживаний нашла выход в таких чудовищных фантазиях. Ей посоветовали поговрить с мужем. Он даже не пытался оправдываться. Просто сказал, что не может объяснить, для чего ему это нужно....
_______________________
Мадам, вы так удивительно спокойны..
Что принимаете?
- Принимаю всё, как есть...
Аватара пользователя
Николь
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 26 сен 2009
Сообщений: 11639
Спасибо сказано: 8343
Поблагодарили: 11321

Сообщение Добавлено: 01 апр 2010, 19:36

Нина пишет:
Кто- то них высказал предположение, что видимо постоянно подавляемая эмоциональность, необходимость переживать при отсутствии реальных переживаний нашла выход в таких чудовищных фантазиях.
А может быть, он просто искал сочувствия... ? Мужчины ведь вообще не склонны делиться своми переживаниями, соответственно, не получают внимания. А тут пожалился на выдуманное горе, сразу получил и поддержку, и ощущение нужности. Так и втянулся.
Когда читала историю, почему-то своего папу вспомнила, он не умеет делиться и не умеет принять поддержку, сразу уходит или в критику или в глухую защиту, с упором на негатив. Вполне вероятно, что человек из инета тоже не умеет общаться в реале и таким странным образом ищет замену.

Мне стало интересно: кто чаще придумывает разводки - мужчины или женщины? :scratch:
_______________________
Люди обычно видят и слышат то, что они хотят увидеть и услышать.
(С) Харпер Ли
Аватара пользователя
New Life
вечный бан
Аватара пользователя

C 8 окт 2010
Сообщений: 139

Сообщение Добавлено: 03 янв 2011, 11:12

Огромное спасибо за статью! Вот ведь, век живи, век учись. Ни за что бы не подумала, что такой феномен может существовать, просто игры разума какие-то. Люди медленно сходят с ума у компьютера. Это даже не раздвоение личности, а какое-то ее многочление. М-да, у психиатров прибавляется работы.
Лично я давно встречала одного товарища с троллевой личностью на одном тематическом форуме. Но тогда я не поняла его вызывающего поведения. Сейчас догадываюсь, что он просто привлекал к себе внимание. А тогда я стала подозревать, что он просто болен на голову. Теперь думаю, что это был типичный тролль.
Боюсь, что среди женихов по переписке также могут затесаться тролли, вот где необъятный простор разводить на эмоции, создавать себе дополнительную полноценную и преуспевающую во всех отношениях личность. В общем, внимательность и осторожность и не в коем случае не влюбляться в виртуальный персонаж!
Martinika
Мы тут живём!

C 4 дек 2010
Сообщений: 4709
Спасибо сказано: 2175
Поблагодарили: 4165

Сообщение Добавлено: 30 май 2011, 17:09

nevuchka пишет:
А зачем нужно сочинять истории,я не понимаю целей

Признаюсь честно, лет 5 назад на одном форуме я частенько грешила темама-разводками. Моя целю была не обмануть и посмеятся над людьми, в этих темах я описывала счастливые истории, которые бы мне хотелось, чтобы случились со мной. Когда я их писала и мне отвечали, мне это доставляло наслаждение. Ну не знаю... как будто мечта становилась немного ближе. Но я этим никому плохого, надеюсь, не делала, просто писала красивые истории любви и счастья и люди искренне верили :confused:

А вообще, девочки, на свете столько историй таких, в которые очень трудно поверить! Они часто кажутся просто фантастикой.

Последний раз редактировалось Николь 30 май 2011, 17:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Удален текст, не имеющий отношения к теме
_______________________
Мужчина всегда прав. Если вам кажется, что мужчина не прав, значит, это не ваш мужчина.